2013年02月05日

DTP 駆け込み寺・ 730号 入稿データがcmykだと色補正できない?

DTP 駆け込み寺・ 730号
●写真素材 南太平洋・ミクロネシア
●入稿データがcmykだと色補正できない?
●epsファイルを開くとき
●イラレ10使用 ファイルが増える
●ドキュメント上のリンク更新(フォルダ単位)
●フォント選択時の強制終了について
●inddにイラレ画像配置で作業が遅くなる

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   2013/2/5 第730号 (毎週水曜日発行)   発行部数 12,036
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DTP駆け込み寺の和尚です。ご登録くださいまして誠にありがとうございます。
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このメルマガは下記の掲示板やメーリングリスト(ML)と連動しております。
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メールマガジンへの投稿はリアルタイム性に欠けますが、匿名性があり、より
多くの方からのご回答が期待できます。それぞれの長所・短所を補いあって活
用していただければと願っております。

網羅すべき範囲が広い事、それぞれの環境が違う事など、なかなか難しい面も
ありますが、困った時の何かの手助けのきっかけにでもなれば幸いです。

堅苦しくなく、初心者の方にも読みやすい物にしたいと思っていますので、難
しい話が多く敷居が高いとお感じになるかもしれませんが、気軽にご参加下さ
い。
初めての方もいらっしゃいますので、最初にみなさんへのお願いです。

読者のみなさんの活発な情報交換をめざし「うろ覚え」「たぶん」という類の
話でも掲載しています。どなたでも参加しやすいように、又、少しでもきっか
けになる情報が集まればと思い、このような形態にしております。

しかし、これは本来、公の場では難しい事で、誤解やまちがった情報でもお届
けしてしまう危険性が多々あります。それに発行者は「駆け込み寺・和尚」を
称しておりますが、決して DTPの達人でも鉄人でもなく、いちオペレーターに
すぎません。

その事をご理解いただいた上で
・環境が違えば結果が違うことがある。
・思いこみによる、迂遠な方法を話している、または、思い違いをしている。
・説明が足りず、誤解をまねく。
・投稿していただいた内容を検証できるとは限らない。
等の危険性がある事をご理解の上、鵜呑みにされませんように、参考程度にと
らえて下さいますように。くれぐれもお願いします。出力側と相談して、出力
する環境に合わせる事が大事です。

混乱や迷惑をおかけする事があれば、まったく不本意です。それにより起こっ
た、いかなる損害にも対処できかねますので、ご了承下さい。(和尚)


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【おしながき】
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○風のうわさ
●写真素材 南太平洋・ミクロネシア

○七転び八起き

○ちょっと便利な小ワザ(Tips)

○聞くも答えるも一時の恥・質問編

◯聞くも答えるも一時の恥・回答編

○文殊の知恵
●入稿データがcmykだと色補正できない?
●epsファイルを開くとき
●イラレ10使用 ファイルが増える
●ドキュメント上のリンク更新(フォルダ単位)
●フォント選択時の強制終了について
●inddにイラレ画像配置で作業が遅くなる

○檀家通信

○おしらせ

○あとがき


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━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【風のうわさ】(最近の情報など)
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●写真素材 南太平洋・ミクロネシア
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南太平洋・ミクロネシア
http://www.gande.jp/search_subkey.php?cid=14&scid=3

ハワイ
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海と砂浜
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海と太陽
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━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【七転び八起き】(失敗談・体験談など)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

投稿をお待ちしております。
和尚への投稿先osyou2@dtptemple.org件名に"寺"の文字挿入希望。



◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【聞くも答えるも一時の恥・質問編】(投稿・掲示板・MLでのご質問)
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聞くのがはずかしいなんて思わないで、いっしょに恥をかきましょう(^^;
投稿をお待ちしております。
和尚への投稿先 osyou2@dtptemple.org件名に"寺"の文字挿入希望。




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【文殊の知恵】(メーリングリスト・掲示板から抜粋)
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●入稿データがcmykだと色補正できない?
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初めまして。

現在ある冊子の制作をillustrator CS5で行っておりまして、昨日データを入
稿しました。
印刷会社様に頂いた入稿仕様書に「画像はcmykで」との指示があり、それに
沿ってデータを作成しました。
ちなみに配置した画像を印刷会社様にて色補正していただく予定でした。

しかし本日、印刷会社様から
「画像はRGBでないと色補正できません」と言われてしまいました。
仕様書にCMYKでと明記されていたのでその通りに作成したのですが、この段階
でRGBでと言われてしまい、納期の関係もあり困っています。

そこでお伺いしたいのですが、CMYKだと補正できないケースというのはあり得
るのでしょうか?
(オータ)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

cmykで入稿したってことは、製版済みっていうこと
版の責任は、cmykに分解した人の責任
補正は出来ないっていうのは、技術的にできない訳じゃなくて、責任の所在的
ないみではないか?
(j)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

ご返信ありがとうございました。

おっしゃる通りで、責任の所在的な意味であれば、追求できるかと思ったので
すが、私の知らない技術的な問題があるとすれば、あまり強くも言えないなぁ
と(笑)

先方の言い回しから察するに「技術的に無理」といったような言い回しでした。
(オータ)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

RGB -> CMYKにしちゃったら、データが劣化しているので、それをどうにかし
ろと言われても困るだけです。
そもそも、一回変換しちゃったら、何を目標に補正すればいいの? って話

やれることといったら、せいぜい、シャープをかけて、過剰な解像度を適正値
にする程度ではないかと
(モリサワー)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

ご返信ありがとうございました。

紙の種類等も影響してくるので、本機校正の戻しをもとに色の補正を行ってい
ただく事は、印刷物では割と多いかとは思うのですが、、、。

今回は人物の写真なので余計に重要なんですよね。
(オータ)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

先方がいぅているのはrbg->cmykのプロファイル変換のことではないかと思わ
れる。
そう考えるとcmyk->cmykのプロファイル変換はたしかに無謀。
ただ補正という意味が双方で違っているだけなのではないかと。
cmykだろうがrgbだろうが色補正はやるよ。
しごとの単価が安くてやりたくないんじゃないw
(おれもだけ)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

> CMYKだと補正できないケースというのはあり得るのでしょうか?

補正のレベル(どこまで追い込むか)にもよりますが、基本的には色調整前提
ならRGBがやりやすいでしょうね。

入稿規定でいうCMYKとはあくまで完パケが前提の話で、今回はその辺りのコ
ミュニケーションエラーかと思います。

URLも参考にしてください。
http://www.iwashi.org/archives/1767
(123)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

ご返信ありがとうございました。

RGBの方が調整しやすいとは思うのですが、これまで色々な印刷会社様に入稿
してきた中で、初めて「CMYKだとできない」と言い切られてしまったので、ど
うしてなのかと思いお伺いしました。

やりとりの段階で色補正していただくという話をしたはずなのですが、、、。
完パケ前提という部分はこちらの認識が甘かったのかもしれません。
(オータ)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

例えばCMYKにプロファイルで変換してくすんだ写真をもうすこし鮮やかに綺麗
になどと指示された場合、くすんでしまった物を調整するのには限度が有るが、
RGBからCMYKに変換する過程で調整するのであればやりやすいって事かなあ?
(ぐわし)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

ご返信ありがとうございました。

そうですね。RGBから調整した方が幅が広がりますよね。
それを踏まえた上でCMYKで可能な範囲でということで先方には申し上げている
のですが、やり辛いとか難しいではなく「できない」とおっしゃるので困って
おります。
(オータ)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

あとは分解の仕方ですよね。

失礼な言い方になりますが、あまりに(プロの定石から見て)
下手な分解だと、後どうしょうもないってケースはあると思います。

例えばGCRバリバリで中間調までスミががっちり入ってるとか。

特に人肌でそれやられて肌色を健康的に…とか言われちゃうと『できません』
とう話になる可能性も。
(123)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

本機校正後の微調整はCMYKを触るのがおっしゃる通り普通ですが、微調整の範
囲を超えると難しくなります。

難しい場合の例としては、階調がなくなっている所を復活させたい、という指
示ですと元データが欲しいと思うかもしれません。色については結構どうとで
もなったりしますが、階調が失われているデータをレタッチとなると描くしか
ないので。

宜しければ、選択したICCプロファイルなどの分解方法の内容と、赤字指示の
内容を教えてもらえますでしょうか。
(Yamo)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

お互いに技術的な話し合いがまったく出来てないのですねorz。
「それじゃあRGBの元画像がありますので…」と、スッと元画像を差し出すと
かはムリなの?
(どんづら)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

うーん。お話を聞いている限りだと、ここで技術論や様式を言うよりも先方と
きちんと話したほうがいいような気もします。

自分がデータ入稿のセクションにいますが、こういう回答をする場合(まぁ、
仕事としていただいている以上できませんはいいませんけど)は

・RGB→CMYKがあまりにも下手すぎて(たとえばどうにもならないくらいにく
 すんでしまっている、BKが強すぎて補正しようがない)補正ができない。
・色見本用として付けられているプリンターなどがRGBのまま専用写真用紙に
 出力したものでなおかつ紙がマット系だったりして補正の範囲外の色の場合
・出力見本などがまったくなく、見積に補正がない前提の入稿でなおかつ赤字
 があいまいでわかりづらい場合
・実は画像が埋め込まれている

こんなところでしょうか?
印刷会社と話した上でRGBを渡して補正してもらうか?
(当然トリミングなどはまったく同じ前提で)ということになると思います
が、印刷会社の一番やりやすい形でデータを渡すのが一番かなと思います。
(製版の人)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

質問者の方が、色を補正することの難しさをまったく理解していない。
どういう仕事なのか分かりませんが、色補正をするために必要な最低限のこと
ができていないんだと思います。

そんなところで色補正をして「色が違う!!!」とクレームつけられたらたまっ
たものではないので「絶対にできません」だと思います。印刷といってもチラ
シ印刷から、カレンダー印刷までいろいろあります。どのレベルでカラーマッ
チングするつもりなのかよくわかりません。
(通りすがり)


===================================
●epsファイルを開くとき
===================================

Mac OS 10.8.2、IllustratorCS6、Photoshop CS5を使っています。
Illustrator epsファイルをダブルクリックで開くと、Photoshopで開いてしま
います。

そこで、「情報を見る」から「このアプリケーションで開く」部分をデフォル
トで(その下にある「すべてを変更」で)Illustratorにしました。

すると、今度はPhotoshop epsファイルがIllustratorで開くようになってしま
います。

開くアプリをPhotoshopにするとIllustrator epsはPhotoshopで開くように
なっちゃうし・・・

いちいち、個別にどちらのソフトで開くか設定しないといけないのでしょう
か? すごく面倒です。

10.5.8(両方ともCS5使用)の時は、各ソフトで作成した方のソフトできちん
と開いていたのですが・・・どこか設定があるんでしょうか?

どなたかわかりませんか?
(しん)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

MAC OS X Finder の使用変更による物です。
※クリエータ 又は クリエータコード が廃止された為です。

『OS X クリエータ』 で検索すると詳細が解ると思います。
(変更設定する場所はないよ)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

OS側ではムリなので、こんなソフトがあります。
http://www.vector.co.jp/soft/mac/util/se479080.html
(kin)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

皆さん、ありがとうございます。
仕様が変わったことがわかりました。
ただ、正直面倒ですね・・・

kinさん、アプリの紹介ありがとうございます。
やってみましたが、一度そのアプリにドラッグしないといけないようですね。
ダブルクリックで自動的にどちらで作られたものか判断してくれるようなアプ
リだとさらにいいのですが・・・
そううまいこと、そのようなアプリとかはないですね・・・
(しん)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

QuickFileType 3.2.1 ってアプリがある。
作者ページ
ttp://www.script-factory.net/software/FinderHelpers/QuickFileType/index.html

わかばマークのMacの備忘録 に使い方がのってます。
(変更設定する場所はないよ)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

幸いにも、私はソフトや設備が高機能に進化するにつれ、CS4時代よりeps形式
は限界ということでオリジナル形式での保存に一斉に切り替えました。

現在10.8での運用ですが、ファイル管理の仕様が変更されていたことは気づき
ませんでしたが当然問題有りません。

仕様変更などで不便さを感じる様になってしまった旧形式は、時代の流れと共
に何れ切り捨てられる運命にあるということなのでしょう。

その内、eps保存自体廃止になってしまうかもしれません。
(たまご)


===================================
●イラレ10使用 ファイルが増える
===================================

別名保存しているわけでもないのに、保存するたびに、ファイルが増えて行き
ます。
そのファイル名はすべて数字で、6〜7桁です。
そのファイルを開けると、ちゃんと開けますし、データも壊れていません。
何が原因でしょうか?よろしくお願いします。

power Book G4 バージョン10.4.11 イラストレーター10使用です。
(コモラ)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

多少推測混じりですが、Illustratorの上書き保存は以下のような動きになっ
ているようです。
・既存ファイルとは別に別にファイルを生成
・既存ファイルを削除
・生成されたファイルをリネーム

今回の場合、1番目の部分で止まってしまっていて、2番目以降の処理がなされ
ていないことが原因と推測されます。

ただ、Illustrator 10 Mac版の公式動作システム環境は、OS9.1/9.2/10.1で、
10.2-10.3で制限付きによる対応公表のみです。
10.4以降では完全保証外であることや、OS XのAPI互換影響もあるので、動作
利用も自己責任の範疇とお考えください。
(あさうす)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

詳しい説明ありがとうございました。
ウイルスなのかな〜と心配していましたので、安心しました。

この場合、イラレを再インストールしてみれば改善出来るかもでしょうか?
一度試してみようと思います。
ありがとうございます
(コモト)


===================================
●ドキュメント上のリンク更新(フォルダ単位)
===================================

いつもお世話になっています。
下記はネットでいろいろ見ながら作成したものです。

フォルダを選択しドキュメントを名前の下から順番にリンクの更新をかけて保
存するときに別名保存しています。

今回、リンク先が見つからない場合にプログラムがとまってしまうので、も
し、リンク先が見つからなかったら、何もしないで次のドキュメントを処理す
るといった流れにしたかったのですがデバックをすると常にFFlagがfalseにな
ります。
ご教授お願い致します

if(app.documents.length > 0){
alert("ドキュメントを閉じてください");
exit();
}

fldObj = Folder.selectDialog ("更新したいInDesignドキュメントのある
フォルダを選択してください");
if(fldObj){
fileList = fldObj.getFiles("*.indd");//フォルダ内のファイル一覧を取得

t = fileList.length - 1;
for(var i=0;i 一行一行が正常に機能しているか確かめながら作った方がいいですよ。

AM66さんが言うとおりですね。

>var imageName = myImg[j].itemLink.name ;

リンクしているファイル名のみを取り出す
仮に●●.psdとでもしましょうか。

>var ImagePath = "Links:" + imageName ;

階層を作り出す。
Links:●●.psd
となりますね。

>var existsFileObj = new File(ImagePath);

ここで実際にファイルを捕まえるわけですが、
Links:●●.psd
はフルパスになってないですよね。

>var FFlag = existsFileObj.exists;

なので、trueになることはなくて、
falseになるのです。
(流星光輝)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

ドキュメント上のリンク更新(フォルダ単位)
流星光輝さん
いつも助けて頂きありがとうございます
今日、教えて頂いたところをフルパスにしてディバックしてみます
<(_ _)>
(りさ)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

ドキュメント上のリンク更新(フォルダ単位)
流星光輝さん、ご指摘の通りフルパス設定で
リンク先の有無(true,false)が判断できました

変更箇所
var ImagePath = "Links:" + imageName ;

var ImagePath = File(myImg[j].itemLink.filePath).fullName;

また助けて頂き感謝です。
ありがとうございました。
(りさ)


===================================
●フォント選択時の強制終了について
===================================

はじめまして、問題が発生しアドビのサポートやグーグルにて調べましたが問
題が解決しないためアドバイスよろしくお願いします。
当方、MacBook Pro os10.8 adobe illustrator cs5を使用しています。

ほとんどの作業は出来るのですが、フォント選択時に下方向にスクロールして
いくと強制終了してしまいます。何度やっても同じ結果になります。

アドビのトラブルシューティングを試しても解決には至りませんでした。
アンインストールやフォントの削除、フォントリストの削除も試しましたが解
決しません。
どなたか解決方法のアドバイスをお願いいたします。
(桑沢)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

これは試しましたか?

「環境設定」→「テキスト」→「見つからない字形の保護を有効にする」と
「フォントプレビュー」のどちらかまたは両方をオフにする
(Subi)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

ご返信ありがとうございます。
環境設定のフォントプレビューをオフにしたところ問題が解決されました。
これは何が原因だったのでしょうか、、、os10.7だと普通に使えたのでosの問
題ですかね。

とにかくありがとうございました!とても助かりました!
(桑沢)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

解決されてよかったです。
どうもMacBookPro Mid2012特有の問題のようですね。
http://forums.adobe.com/message/4597975
(Subi)


===================================
●inddにイラレ画像配置で作業が遅くなる
===================================

初めまして
よろしくお願いします。

Macの10.5.8でinddのCS5.5を使用中、イラレCS5.1の画像を張り込んだとたん
に作業がかなり遅くなります。
今までそんなことはなかったのですが……

原因がわからないのですが、どなたかわかる方いらっしゃいましたらよろしく
お願いいたします。
(けん)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

重いと思ったら、InDesignの表示画質は高速表示にします。
それでも解決できない位の遅さだったら、それはPCのスペックの見直しが必要
ではないかと思います。
(流星光輝)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

どうもありがとうございます。

表示画質は高速表示でやっているのですが、だめなんです……
同じファイルをCS3で作業するとさくさく動きます。

なぜだかどうしてもわかりません…
(けん)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

> 同じファイルをCS3で作業すると

なるほど。
CS3では重くなく、CS5.5で重いとなると、環境設定ファイルのクリアなどは試
されたでしょうか?
http://helpx.adobe.com/jp/indesign/kb/234192.html#main_anc_b_3
手動で退避して、InDesign起動時に再生成させてテストしてみてはいかがで
しょうか?

InDesignは新しいVersionになるたびに新機能の追加などで、動作が遅くなる
印象があります。
動作スペックの検討も必要になるかもしれません。
(流星光輝)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

ありがとうございます!
試してみてまたご報告します。
(けん)





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【檀家通信】近況などお知らせ下さい。
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投稿をお待ちしております。
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━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【おしらせ】
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===================================
●投稿を募集しています。
===================================

失敗談・体験談。トンデモデータ。ちょっと便利な小ワザ。質問やその回答な
ど、いろいろな投稿をお待ちしております。

なお、誌面の都合により勝手ながら編集させていただく事があります。
メールで投稿いただいても、当方で掲載不適当と判断したものは、ご本人にお
知らせし、掲載を見送らせていただく事がありますのでご了承下さい。

投稿いただいた方の、メールアドレス、ホームページのアドレスは、通常掲載
しないようにしています。
掲載希望の方は「メールアドレス掲載希望」、「ホームページアドレス掲載希
望」と明記して下さい。

いただいたメールには、必ずご返事はしておりますが、結構、外出もしますの
で、ご返事が遅くなることもあると思います。何日も不在というのは。あまり
ありませんが、出張は多くなってきました。留守中はメールが出せませんので
ご返事に日数がかかる場合もあるかもしれません。
また、ぶっきらぼうな短文の場合もあるかもしれませんが、とりあえず返事を
書くだけしかできない状況も多いので、事情ご賢察の上、ご寛容をいただきた
くお願い申し上げます。m(_ _)m(和尚)

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【あとがき】
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和尚です

先週、愛機のOSアップデート中に魔がさしまして電源OFF。
iTunesであっさり復旧しましたが

今度は、自宅で炊飯中の炊飯器の電源OFF・・・
なんてことをやっちまったんだ、俺は・・・
今、考えても悔やみます。

ご飯は変になってしまいました。


けど、家族には言い出せず弱い私・・・

(次はどんなヘマをやらかしてしまうか? ちとビビってる和尚)



−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ここまで読んでくださって、本当にありがとうございます。
今回の記事が、何かのヒントや息抜きにでもなれば幸いです。

メルマガのご感想など、お気軽にメールを下さい。
和尚への投稿先osyou2@dtptemple.org
件名に"寺"の文字を入れて下さい。フィルター処理しています。

では、また来週♪ (^_^)/
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
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