2012年02月15日

DTP 駆け込み寺・ 682号 インキ総使用量240%設定時の色トラブル

DTP 駆け込み寺・ 682号
●写真素材「スキンケア」
●2色印刷の今についてお教えください。
●インキ総使用量240%設定時の色トラブル
●書体を教えてください
●色の掛け合わせで印刷トラブルにならないか心配です(ToT)
●PhotoFrameと同様に簡単に枠をつけたい



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   2012/2/14 第682号 (毎週水曜日発行)   発行部数 12,226
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DTP駆け込み寺の和尚です。ご登録くださいまして誠にありがとうございます。
このDTP駆け込み寺はDTP、印刷、パソコンに関する情報交換の場です。
このメルマガは下記の掲示板やメーリングリスト(ML)と連動しております。
そちらではリアルタイムでのご回答が期待できます。
掲示板・メーリングリストURL http://www.dtptemple.org/

メールマガジンへの投稿はリアルタイム性に欠けますが、匿名性があり、より
多くの方からのご回答が期待できます。それぞれの長所・短所を補いあって活
用していただければと願っております。

網羅すべき範囲が広い事、それぞれの環境が違う事など、なかなか難しい面も
ありますが、困った時の何かの手助けのきっかけにでもなれば幸いです。

堅苦しくなく、初心者の方にも読みやすい物にしたいと思っていますので、難
しい話が多く敷居が高いとお感じになるかもしれませんが、気軽にご参加下さ
い。
初めての方もいらっしゃいますので、最初にみなさんへのお願いです。

読者のみなさんの活発な情報交換をめざし「うろ覚え」「たぶん」という類の
話でも掲載しています。どなたでも参加しやすいように、又、少しでもきっか
けになる情報が集まればと思い、このような形態にしております。

しかし、これは本来、公の場では難しい事で、誤解やまちがった情報でもお届
けしてしまう危険性が多々あります。それに発行者は「駆け込み寺・和尚」を
称しておりますが、決して DTPの達人でも鉄人でもなく、いちオペレーターに
すぎません。

その事をご理解いただいた上で
・環境が違えば結果が違うことがある。
・思いこみによる、迂遠な方法を話している、または、思い違いをしている。
・説明が足りず、誤解をまねく。
・投稿していただいた内容を検証できるとは限らない。
等の危険性がある事をご理解の上、鵜呑みにされませんように、参考程度にと
らえて下さいますように。くれぐれもお願いします。出力側と相談して、出力
する環境に合わせる事が大事です。

混乱や迷惑をおかけする事があれば、まったく不本意です。それにより起こっ
た、いかなる損害にも対処できかねますので、ご了承下さい。(和尚)


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【おしながき】
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○風のうわさ
●写真素材「スキンケア」

○七転び八起き

○ちょっと便利な小ワザ(Tips)

○聞くも答えるも一時の恥・質問編

◯聞くも答えるも一時の恥・回答編

○文殊の知恵
●2色印刷の今についてお教えください。
●インキ総使用量240%設定時の色トラブル
●書体を教えてください
●色の掛け合わせで印刷トラブルにならないか心配です(ToT)
●PhotoFrameと同様に簡単に枠をつけたい

○檀家通信

○おしらせ

○あとがき


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【風のうわさ】(最近の情報など)
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●写真素材「スキンケア」
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スキンケア http://goo.gl/s1jgi

写真素材 CD-ROMのご購入は、http://www.explode.jp/s/




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【七転び八起き】(失敗談・体験談など)
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投稿をお待ちしております。
和尚への投稿先osyou2@dtptemple.org件名に"寺"の文字挿入希望。



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【聞くも答えるも一時の恥・質問編】(投稿・掲示板・MLでのご質問)
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聞くのがはずかしいなんて思わないで、いっしょに恥をかきましょう(^^;
投稿をお待ちしております。
和尚への投稿先 osyou2@dtptemple.org件名に"寺"の文字挿入希望。



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【文殊の知恵】(メーリングリスト・掲示板から抜粋)
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●2色印刷の今についてお教えください。
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こんにちは。はじめまして。
デザイン会社で勤務して20年になります。
刻々と変化していくDTPの常識にこちらのサイトでお世話になって、必死でつ
いていっております。

さて、最近クライアント様の意向で、印刷会社様と全くやりとりできず、『完
全データにて納品』との指示を頂く仕事が増えました。

そこで、質問です。

2色印刷の際、スポットカラーをC版とM版などに置き直して、PANTONEやDICの
カラーチップをつけて入稿するというのが従来の方法だったのですが、最近、
書店のノウハウ本やサイトで「2色印刷のデータ作成」を調べると、
Illustratorで、カラーブックからPANTONEやDICを登録して色指定。
画像も、Photoshopでスポットカラーチャンネルでを使って、PANTONE等のチャ
ンネルを作り、2色用に作成する方法が紹介されています。

実際、ゲラの時は、最終の刷り上がりイメージに近いのでこの方法でデータを
作成しているのですが、数年前、印刷会社の方から、「この方法はキケンです。」
と言われ、出稿する際にはC版とM版に置き替えしてきました。

しかし、Illustratorで作成したデータをIndesignに貼付け、分版プレビュー
などすると、完全にPANTONEなどの2版になっているように思え、
C版とM版に置き直すのと、どちらがより、完全データなのか?と迷いました。

結局、印刷トラブルを怖れて、やり取りできないリスクも考慮して従来方式に
直し、データとは別に、カラーチップを郵送して出稿いたしましたがどちらの
方が良かったのか?疑問が残りました。

当方の作成環境は、
MacOSX Illustrator CS5 (10.5.8)です。

印刷会社の方の、2色印刷の“今”のスタンダードについて、どちらが、安全
か? 新しい方法だとどういったトラブルがあるのか? をお教えいただけま
すと幸いです。

よろしくお願いいたします。
(Mam-D)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

せまい経験上だけでの見解ですが、特色が生きたデータで透明効果が使われて
いるとまず舌打ち物でした。
RIPによってはオーバープリントすらも。

ai形式では持ちこたえられる場合もありますが、「データチェックしたら最後
の仕上げにEPS書き出し、それを開き直しもせずポーイと出稿」という方とい
うのが少なくなくて、かなり泣かされました。

ひとくちに言えないがための無難策なのだとは思います。
それでも出稿前に手元である程度の検証ができれば、あるいは。
PDFで納品できないか聞いてみるとか。
((z-))

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

おいそがしいところ、お答えいただきありがとうございました。
やはり、みなさまのご意見をお聞きしていると特色データは避けられるなら避
けた方がよさそうかな。と思いました。

“デザイナーのデータはカンプ”
耳の痛いお言葉。トンボをレジストにすることなど、最低限の事は徹底してま
すが、正直、印刷機の実際についてそんなに詳しい知識を持っているわけでは
ありません。要するに、特色でも、4色でも、『不完全データ』であると言わ
れたいのでしょうが…。

精版屋さんに掛けアミの指示を赤鉛筆で書いて出していた時代も知っているの
で、あの頃は本当に、デザイナー=カンプ、製版=印刷会社 な時代でした。
今は、デザイナーの側からすると、デザイン作業+製版な感じです。
そして、やはり営業力不足で、その+α分を頂けず…。

お互いにコミュニケーションを密に取って、負担を軽減し合いたいですね。
( Mam-D)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

あるデザイナーと呼ばれる方のデータがきました。
DICの2色のデータです。トリムマークはブラック1色でした。
画像らしきものが貼ってあったので調べてみるとCMYK。

仲介している方が直接話をして下さいと言うことで連絡しました。
「前の印刷屋さんは、それでやってくれた」って。
オンデマンドのプリンターが最終なら、ともかく。
分版の必要があったので「7版出てしまいますが」と質問したところ意味が分
からないようで...。

画像の絡みがあるようでしたら特色は使わない方が良いような気もします。
(A6M5)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

同じく7版出ちゃう経験があります。

PDF納品なら分版出力してみればとりあえず何版でるかはわかるはずなのに…

たいてい話が通じなくてこちらで直す羽目になります。
しかもこっちが悪いかのように言われる(-_-;)
(でんさく)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

>特色が生きたデータで透明効果が使われているとまず舌打ち物でした。
>RIPによってはオーバープリントすらも。

これ、今でもそうでしょうか?
最近はこういうエラーはなくなったような気がするんですが.....
HQのRIPのころは真剣になかされましたけど最近のもの、特にAPPE以
降であれば問題ないと思います。

個人的にはそういう問題よりも特色設定をわかっていない人が多く、4色なの
に特色設定をしたり、特色設定を適当にやって分版で7色担っちゃうデータを
作る問題が多いからじゃないかなぁとおもいます。

でまぁ、正直入稿する側も「前の印刷会社では大丈夫だったから」という必殺
技が使えちゃうのでなかなか改善できないような気がします。

受ける側も特色って何おいしいの? みたいな人に説明するよりも直したほう
が早いのでカンプ見て直しちゃうんじゃないかなぁ.....

データの作成方法、特色のインキを変える手間など考えるとむしろ4色よりも
手間がかかるんじゃないかと思う今日この頃です。
(製版やぁ)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

> あるデザイナーと呼ばれる方のデータがきました。DICの2色のデータで
> す。トリムマークはブラック1色でした

デザイナーからのデータは「カンプ」と考えるのがいいと思いますよ。
なので、そういうデータをもらったら「版下」を起こすものだと心得て置いた
ほうがいいと思います。もちろん料金をもらうのです。それが出来ない営業が
多いですね。
(コバ)


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●インキ総使用量240%設定時の色トラブル
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今年から弊社が契約している新聞社がTAC(インキ総使用量)240%を目安
にしてくれと要請がありました。

いろいろな方法を考えましたが、最も簡単にできる方法が、上記に合わせたプ
ロファイルを作ってブリッジで各アプリを同期させるということでした。

その時にフォトショップの設定変更はRGBでなければ反映されないというこ
とで、RGBにしてからCMYKに変換し240%以下に設定しています。

ところがRGBからCMYKに変換した際に金赤や青、緑等の色味がはっきり
したものがかなり異なった色に変更されてしまい困っています。

特に金赤はオレンジに近い色になり、今のところ「特定色域の選択」で金赤の
赤の%を上げることで対処していますが他の箇所にも影響されるため、確実な
方法とは言えません。また数10点の写真に全部こうして一つ一つ作業していく
のは効率的ではありません。

新聞社は今ほぼ全国的にこの設定を要請しておりますので、同じ境遇のみなさ
んがいらっしゃるかと思います。どのようにしてこの問題の回避策を講じてい
るのかお聞きしたいと思います。

よろしくお願いします。
(いせまつ)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

BRIDGEはぜんぜん使いこなしてないのであれですが、やはりPhotoshopなどの
「カラー設定」(ICCプロファイル)を設定するしかないんじゃないですかね。
ただやはり、TAC値240%ではまともな色再現は難しいでしょう。

ちょっと新聞社のサイトにある原稿制作の手引きなど読んでみましたが、カラー
マッチングについての項目が見つかりません。どうなっているんでしょうか?

それがわからないと調節のしようがないと思います。例えば、雑誌広告の場合、
ICCプロファイルJapanColor2001Coatedを前提として作られたデータから
ICCプロファイルを外したものが「JMPAカラー」として流通していると思います。

ただし、JapanColor2001CoatedはTAC値が350%まで許容範囲なのに、JMPAカラー
はTAC値を320%までしか許容していないために、自分でカスタムCMYKで調節す
ることになります(これは私の理解であって違うかもしれません)。
それでもカラーマッチングの知識があれば、少しはましな結果になります。

ターゲットとなる色さえ決まっていれば、話はもう少し進むと思うのですが…
…というか、それ以上のレベル、となると、こちらもご享受いただきたいです。
(通りすがり)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

最近のAdobeアプリなら、JapanColorのNewspaperてのが最初から入ってるでし
ょう。
それが、インキ総量240%のはずです。

また、新聞業界であれば、NSAC(エヌザック)などもありますが、分からなけ
れば印刷会社にプロファイルの提供を申し出るべきです。
これは、制作もとがいちいち作成するようなたぐいのものではありません。
(とくめいその100)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

TAC値を240%におさえることは、そのプロファイルを使っても、カスタムして
もできると思いますが、色再現に関してはどうなんでしょうね。

いずれにせよ、やはり、印刷条件とターゲットとなる色がわからないと、どう
調節していいかわかりませんね。特にRGBからCMYKに変換するときは、特に色
味には注意しないといけませんね。
どうなってるんですかね >新聞業界の方々。
(通りすがり)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

> どうなってるんですかね >新聞業界の方々。

最近は、たとえば朝日なんかはFMですし、夕刊フジなんかは200線だったりし
ますね。
スクリーン線数ですら5年ほど前とは隔世の感があります。

ましてや色再現となりますと、従来の再現性の低い、いわゆる新聞印刷とは一
線を画したものになりつつあります。85線や100線で刷ってた時代とは違いま
すんで、印刷会社とよく打ち合わせてください、としか言えませんね。
(とくめいその100)


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●書体を教えてください
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お世話になります。
よく目にする書体のような気もしますが、弊社のイラレには入っておらず、わ
かりません。おわかりになりましたらお教えください。
http://www.dtptemple.org/imgbbs/index.php?mode=image&file=13512.jpg

ちなみに代表的なフォント会社のサイトの見本等で探してみましたが、わかり
ませんでした。。。
見本にあるように、カタカナのスの字の右の棒が、上向きに出ている書体がな
かなかないようです。
(moontrac)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

モリサワの

タイプラボN DB
(A-OTF タイプラボN Std DB)

だと思います。「ヘ」に特徴ありますよね。
この書体,かなのみです。
(Dolphin)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

ありがとうございました。
大変たすかりました。
確かに「へ」に特徴ありますね。
(moontrac)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

Re: 書体を教えてください
モリサワの タイプラボN と
フォントワークスの ロダンNTLG の違いがわからない。。。
(ロダン)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

Re^2: 書体を教えてください
> モリサワの タイプラボN と
> フォントワークスの ロダンNTLG の違いがわからない。。。

同じデザインです。太さを新ゴに合わせたか、ロダンに合わせたかの違いだけ。
(その書体の作者)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

Re^3: 書体を教えてください
ありがとうございます。
いつもお世話になっております。
(ロダン)


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●色の掛け合わせで印刷トラブルにならないか心配です(ToT)
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はじめまして。まだ経験浅いデザイナーです。(^^)
よろしくお願いします。

添付参照
http://www.dtptemple.org/imgbbs/index.php?mode=image&file=13500.jpg
背景写真の黒部分がC90 M90 Y90 K80と4色の掛け合わせの上に文字を置く場
合、印刷トラブルにならないでしょうか?

印刷すると「小さい文字がつぶれる」「細い線はつぶれる」
この場合、ピンクの文字の下に同じ文字をコピーし、K100にする。
レイヤー概念でいうと(上)ピンクの文字(下)K100の文字
など。
浅い知識ですが聞いたことがあるような…。

でも、版ズレしてK100の文字がおかしなことにならないの?? とか、文字は
何級までなら耐えられる? 線の太さは?
今は最小の文字が5級、線の太さが0.1mmにしてます。

それとも上記のこと別に気にする必要はないのでしょうか?
よく分からず困っております。どうぞよろしくお願いします(´Д`)
(yasue)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

> 背景写真の黒部分がC90 M90 Y90 K80と4色の掛け合わせの上に文字を置く場
> 合、印刷トラブルにならないでしょうか?

おそらく問題ないと思いますが、印刷所に問い合わせた方が良いかもしれません。
印刷する紙がマット系だと乾きが悪いので、背景画像の濃度を少し(インキ総
量310%くらいまで)落とした方が良いと言われるかもしれません。

> 印刷すると「小さい文字がつぶれる」「細い線はつぶれる」

印刷上は問題ないと思いますが、可読性の問題で文字5Qは小さすぎでしょう。
7Q、せめて6Q欲しいですね。地図の道路表示に0.1mmも細すぎる気が、0.2mmに
した方が良いと思います、個人的には。

> この場合、ピンクの文字の下に同じ文字をコピーし、K100にするレイヤー概
> 念でいうと(上)ピンクの文字(下)K100の文字 など浅い知識ですが聞い
> たことがあるような…。

これは全く意味がないと思います。
(リゲル)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

> この場合、ピンクの文字の下に同じ文字をコピーし、K100にするレイヤー概
> 念でいうと(上)ピンクの文字(下)K100の文字 など浅い知識ですが聞い
> たことがあるような…。

これ、ピンクの文字は太らせて太った分はノセ、
K100の文字もピンク文字より若干おおきめに太らせてこちらはケヌキ、
その下に4c掛け合わせリッチブラックの黒い画像、
ていうことならわかります。ていうか普通にそういう処理します。

要するに、4色の部分とピンク文字の部分が接しないように、スミ100エリアを
緩衝地帯として入れてやる形です。

今回のケースで、それでよいかどうかは印刷屋さんとよく相談してください。
私ならやっちゃいます。たぶん…余裕があって気分が乗れば
(あ)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

お聞きの話ですが、印刷媒体によると思いますよ。
私はさっと見て扱いたくないデータだ。そもそも濃度あり過ぎ、と思いました
が、そうでもないようですので。
ともかく印刷所に聞きましょう。
(通りすがり)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

たしかにトータル350%はモリモリ過ぎですね。
K100にCかMを30くらい足せばいいじゃん、と思うのは、私が浅はかだからで
しょうか。
(あ)


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●PhotoFrameと同様に簡単に枠をつけたい
===================================

なにかとお世話になっています。
現在Mac OSX10.68でPhotoshopはCS5です。

OS9の時代に簡単にExtensis PhotoFrameで枠(フレーム)を作っていたのです
が、現在はCS2までしか対応していないようです。
同様にプラグインかなにかで簡単に作る方法はないでしょうか。

ネットで調べましたが、わかりませんでした。ご存じの方、おられましたらよ
ろしくお願いします。
(からしれんこん)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

英語版ですが、CS4 & 5に対応していますよ。
http://www.ononesoftware.com/products/suite/photoframe/specs.html?ind
以前使っていたなら、英語版でも操作は問題ないですよね。
(リゲル)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

リゲル様、ありがとうございます。
お試しのダウンロードファイルだけで1ギガ以上あるようですが、とりあえず
試してみます。
(からしれんこん)




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━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【檀家通信】近況などお知らせ下さい。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

投稿をお待ちしております。
和尚への投稿先osyou2@dtptemple.org件名に"寺"の文字挿入希望。



◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【おしらせ】
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===================================
●投稿を募集しています。
===================================

失敗談・体験談。トンデモデータ。ちょっと便利な小ワザ。質問やその回答な
ど、いろいろな投稿をお待ちしております。

なお、誌面の都合により勝手ながら編集させていただく事があります。
メールで投稿いただいても、当方で掲載不適当と判断したものは、ご本人にお
知らせし、掲載を見送らせていただく事がありますのでご了承下さい。

投稿いただいた方の、メールアドレス、ホームページのアドレスは、通常掲載
しないようにしています。
掲載希望の方は「メールアドレス掲載希望」、「ホームページアドレス掲載希
望」と明記して下さい。

いただいたメールには、必ずご返事はしておりますが、結構、外出もしますの
で、ご返事が遅くなることもあると思います。何日も不在というのは。あまり
ありませんが、出張は多くなってきました。留守中はメールが出せませんので
ご返事に日数がかかる場合もあるかもしれません。
また、ぶっきらぼうな短文の場合もあるかもしれませんが、とりあえず返事を
書くだけしかできない状況も多いので、事情ご賢察の上、ご寛容をいただきた
くお願い申し上げます。m(_ _)m(和尚)

和尚への投稿先osyou2@dtptemple.org件名に"寺"の文字挿入希望。


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●DTP 駆け込み寺 メーリングリスト
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メルマガでは一部しかご紹介できませんが、大変、活発な情報交換が行われて
います。非常にたのもしい知恵者の方々が日々悩み相談にのっております。ぜ
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限りその雰囲気をお伝えしようとしておりますが、配信データ量の関係もあり
まして泣く泣く割愛して掲載しております。
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◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【あとがき】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

和尚です。

「馬から落ちて落馬する」のように、同じ意味の言葉を繰り返すことは、重言
と呼ばれ、冗長な表現だと思っていましたが、「歌を歌う」とか「元旦の朝」
のように、受け入れられている表現があるということを知りました。

というのは、
「焼き餅を焼く」が、焼いた餅だか? だとして、それを焼くのは二度焼きか?
などと、思い始め「焼き餅を妬く」ならいいような気がしますが、そうも書か
ないようで…
「焼き餅をする」でも馴染みがないですし…

(とりあえず、ま、いっか、と思ってる和尚)



−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ここまで読んでくださって、本当にありがとうございました。
今回の記事が、何かのヒントや息抜きにでもなれば幸いです。

メルマガのご感想など、お気軽にメールを下さい。
和尚への投稿先osyou2@dtptemple.org
件名に"寺"の文字を入れて下さい。フィルター処理しています。

では、また来週♪ (^_^)/
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
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