2008年06月18日

DTP 駆け込み寺・ 502号 アプリによって色味が違ってしまう

DTP 駆け込み寺・ 502号
■写真素材「犬」
■イラレCS3でレイヤーロックの不自然な仕様
■ねずみ王国のキャラクター
■どんてんの語源
■アプリによって色味が違ってしまう
■モリサワフォントはOTFとCIDでは英数字の書体が違う
■pantoneのCMYK変換




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 Dicカラーガイド (1・2・3)
 DicカラーガイドPART2(4・5・6)
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[[[[[[[[[[[[[ DTP駆け込み寺 ]]]]]]]]]]]]
   2008/6/17  第502号 (毎週水曜日発行)   発行部数 13,386
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DTP駆け込み寺の和尚です。ご登録くださいまして誠にありがとうございます。
このDTP駆け込み寺はDTP、印刷、パソコンに関する情報交換の場です。
このメルマガは下記の掲示板やメーリングリスト(ML)と連動しております。
そちらではリアルタイムでのご回答が期待できます。
掲示板・メーリングリストURL http://www.dtptemple.org/

メールマガジンへの投稿はリアルタイム性に欠けますが、匿名性があり、より
多くの方からのご回答が期待できます。それぞれの長所・短所を補いあって活
用していただければと願っております。

網羅すべき範囲が広い事、それぞれの環境が違う事など、なかなか難しい面も
ありますが、困った時の何かの手助けのきっかけにでもなれば幸いです。

堅苦しくなく、初心者の方にも読みやすい物にしたいと思っていますので、難
しい話が多く敷居が高いとお感じになるかもしれませんが、気軽にご参加下さ
い。

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初めての方もいらっしゃいますので、最初にみなさんへのお願いです。

読者のみなさんの活発な情報交換をめざし「うろ覚え」「たぶん」という類の
話でも掲載しています。どなたでも参加しやすいように、又、少しでもきっか
けになる情報が集まればと思い、このような形態にしております。

しかし、これは本来、公の場では難しい事で、誤解やまちがった情報でもお届
けしてしまう危険性が多々あります。それに発行者は「駆け込み寺・和尚」を
称しておりますが、決して DTPの達人でも鉄人でもなく、いちオペレーターに
すぎません。

その事をご理解いただいた上で
・環境が違えば結果が違うことがある。
・思いこみによる、迂遠な方法を話している、または、思い違いをしている。
・説明が足りず、誤解をまねく。
・投稿していただいた内容を検証できるとは限らない。
等の危険性がある事をご理解の上、鵜呑みにされませんように、参考程度にと
らえて下さいますように。くれぐれもお願いします。出力側と相談して、出力
する環境に合わせる事が大事です。

混乱や迷惑をおかけする事があれば、まったく不本意です。それにより起こっ
た、いかなる損害にも対処できかねますので、ご了承下さい。(和尚)


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【おしながき】
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●風のうわさ
○写真素材「犬」

●七転び八起き

●「トンデモ」データ(笑)

●ちょっと便利な小ワザ(Tips)

●聞くも答えるも一時の恥・質問編

●聞くも答えるも一時の恥・回答編
○イラレCS3でレイヤーロックの不自然な仕様
○ねずみ王国のキャラクター
○どんてんの語源

●文殊の知恵
○アプリによって色味が違ってしまう
○モリサワフォントはOTFとCIDでは英数字の書体が違う
○pantoneのCMYK変換

●書籍感想文

●檀家通信

●おしらせ

●あとがき

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【風のうわさ】(最近の情報など)
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●写真素材「犬」
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写真素材「犬」シリーズ
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【七転び八起き】(失敗談・体験談など)
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駆け込み寺はDTP関連のメルマガですので、技術的な記事が多いですが、会社
での出来事など、投稿をお待ちしております。
和尚への投稿先osyou2@vesta.dti.ne.jp件名に「寺」の文字挿入希望。


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【「トンデモ」データ(笑)】(正しいデータ作製の普及に願いを込めて…)
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データを作った人を攻撃する、というのではなく、こんなデータだと印刷出力
はダメなんですよ、という事を広める場になれば、と思っています。このコー
ナーは「匿名」とします。
和尚への投稿先osyou2@vesta.dti.ne.jp件名に「寺」の文字挿入希望。


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【ちょっと便利な小ワザ】
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投稿をお待ちしております。和尚のアドレスosyou2@vesta.dti.ne.jp


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【聞くも答えるも一時の恥・質問編】(投稿・掲示板・MLでのご質問)
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聞くのがはずかしいなんて思わないで、いっしょに恥をかきましょう(^^;
投稿をお待ちしております。
和尚への投稿先osyou2@vesta.dti.ne.jp件名に「寺」の文字挿入希望。


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【聞くも答えるも一時の恥・回答編】(以前の質問編への回答などの投稿)
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投稿をお待ちしております。
和尚への投稿先osyou2@vesta.dti.ne.jp件名に「寺」の文字挿入希望。

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●イラレCS3でレイヤーロックの不自然な仕様
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最近CS3イラレにアップしOSX10.4.11で使用しています。

レイヤーを複数設定して作業する際に、テキストをそれぞれのレイヤーに貼り
付けている場合ですが、仮にレイヤー1、2として、レイヤー1のテキストを編
集するのに、レイヤー2はロックをかけて、なおかつ見えないようにします。

その状態では、当然、レイヤー1のテキストのみしか選択できません。
が、レイヤー1のテキストを選択ツールで選択した後に、Wクリックしてカーソ
ルを点滅(タテ細線)をさせます。
その状態で、レイヤー2のテキストがあるとおぼしき所をクリックすると見え
ないですが、レイヤー2のテキストが選択されてしまい、しかも文字編集が可
能となってしまいます。

レイヤー1のテキストを編集する過程で、知らぬ間に下層レイヤーのテキスト
を選択して、開けてみるとびっくり、むちゃくちゃになってしまっている。

これまで使用していたイラレ8や9ではこんなことはなく、ロックをかけるか見
えないようにしてやれば下層レイヤーはいっさい変更されることはなかったと
思います。でないとロックの意味がないと思います。

バグか何かかと思いアドビのサービスへ問い合わせしましたが、この「仕様」
はCS2からの仕様で、窓口の担当者も「おかしな仕様なのでアドビへ事例を報
告します」とのことでしたが。

皆さんは、どうなんでしょうか。私の使い方がイレギュラーなんでしょうか。
不便だと思うのですが。ご意見よろしくお願い致します。(ビギナー+)

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いつもお世話になっております。
この記事を読み「そんな?!バカな?!」と思いながらも、Windowsでも再現
するか? 試してみました。
私のPC環境はOSはWindows Vista、イラレはCS3 13.0という環境です。

やはり、Windowsでも同じ動きをしました。
レイヤーを3つ用意し、それぞれのレイヤーにテキストボックスを配置しまし
た。
レイヤー2とレイヤー3はロックをかけ、非表示にした状態で、レイヤー1の
テキストを編集できる状態にし、レイヤー2とレイヤー3のテキストがあると
ころでクリックすると、ロックされたレイヤーにおいてテキストは編集されて
しまいます。

おまけにロックしたレイヤーのテキスト(とおぼしきところ)の部分をドラッ
グすると、環境設定でガイドの色として指定した色で表示され、編集されてし
まった状態を一時的に見ることすらできてしまいました。

これでは全くロックした意味も非表示にした意味もないので、困りますよね。
試しに空のテキストボックスを作って、ロックをかけた状態で同じようにやっ
てみましたが、入力・編集可能です。
知らなかったので、こういうことがあると教えていただいたのは感謝ですが、
それにしても早く改善されることを願います。(fuu)


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●ねずみ王国のキャラクター
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ねずみ王国の件で余談ですが、ねずみ王国の会社ではフリーペーパーの中の数
ページのねずみ王国とのタイアップページでさえも、ねずみ王国の本家の国の
会社の方がチェックという話を聞いたことがあります。
直接ねずみ王国の方とお仕事したことはないので、ホントかどうか知りません
が。

私もねずみ王国の工事に関するお仕事をしたときに、ページデザインの一部に
ねずみさんのシルエットをモチーフにしたものをちょこっと入れようとしたら、
そういうものを安易に使ってしまう会社だと思われてはいけないので、いいか
げんに使ってはならぬと上司に怒られました。

それだけねずみ王国さんは管理をしっかりなさっているということなんでしょ
う。キャラクター使用というのは、元来そうあるべきなのかも知れませんが、
写真の写り込みなど気をつけなくてはならないと知り、今後はよくチェックし
なければならないと反省いたしました。

実体験に基づいたお話を読むことができるので、メルマガは大変勉強になりま
す。ありがとうございます。

今後ともメルマガにはお世話になりっぱなしかと思います。
よろしくお願いいたします。(fuu)


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●どんてんの語源
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印刷物の裏面を刷る場合に、オモテを刷った際のくわえ爪の位置が反対側にく
る刷り方をいう。
ページ物の位置における版面の掛け方が略掛け(打ち返し)の場合が用紙をど
んでんにして刷るので略掛けの俗称になっている

誠文堂新光社 発行・・・編集・印刷デザイン用語辞典より(ふうママ)

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『語源』(著:山田俊幸;発行:PHP研究所)によれば…

江戸時代中期の並木正三という歌舞伎の脚本作家が、「がんどう返し」(強盗
返し・龕燈返し)と呼ばれる舞台転換装置を考案したそうです。
この「がんどう返し」は、次の舞台の場面が下からせり上がって現れるという
斬新な装置だったそうです。

このがんどう返しを行う際は、かなり大きな音が鳴るので、雰囲気を壊さない
ために太鼓を「どんでん、どんでん」と打ち鳴らしたそうですが
(↑これは歌舞伎の内容の違う著書で見たのですが、書名は忘れました^^;;)
この音が「どんでん返し」の語源となった、という説もあります。

ちなみに大阪は4色カラーのことを4°(4に度のマーク)って書きますよね?
最初何のことかわからなかったですよ(笑)。
4Colors→4C→4℃→4°かな? (笹川)

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いつもご苦労様です。
『どんてん』のいわれです。
推理小説のエンディングじゃ無いですが、刷り終わったものを「ひっくり返す」
から『どんでん返し』→『どんでん』訛って『どんてん』と聞きました。
本当がどうか、わかりません。話のネタ程度に思ってください。

>印刷物の裏面を刷る場合に、オモテを刷った際のくわえ爪の位置が反対側に
>くる刷り方をいう。

いわれではありませんが、ご参考までに。
ウチでは天地をひっくり返す『どんてん』を、『だるまどんてん』 もしくは
単に『だるま』と言って、クワエが同一の現在一般的な両面刷の『どんてん』
と区別してます。
しかし、なぜ『だるま』なのかはわかりません。

これは片面印刷でよく使います。
PS版でオフセット全盛の現在ではあまり関係ありませんが、活版現場では当た
り前のように使います。
どういうときかと言うと、印刷機に通る紙のサイズが最小寸法以下の物を刷る
とき、倍のサイズを用意して、(仮に仕上げが「A6ならA5サイズの原紙)左
右にどちらかに片寄せて印刷して、片側だけの印刷が終われば天地をひっくり
返してもう片側に印刷します。
そうすることで2丁お互いが180度回転して付いている状態になります。

オフセットなら普通に2丁付でPS版を出力ですよね。
PS版なら殖版がいとも簡単に出来てコストも変わりませんが、活版は物理的に
丁数ぶんの版が必要になり版代がかかるし、組み付けもそのぶん時間が必要に
なります。
活字拾って組版したりすると、文字数が増えれば手間が増え、コストは嵩みま
す。ですので、丁数をそろえて刷るか、『だるま』にするか手間とコストを考
えて、使い分けます。

簡単な例ですが、たとえばの条件で、2丁×2000通し のところ、 わざ
と 1丁×4000 通し にするのです。
こちらの方がウチの機械では、トータルで時間とコストの圧縮が可能となりま
す。

ただし、この時間差以内に組み版でもう一組作って、終わった後バラして片付
けられる、そして印刷代の差が組版代を上回るのなら、2丁でいきますけどね。

>4Colors→4C→4℃→4°かな?

私は、4度(たび)印刷→4度刷→4度→4°
『度』を『°』で略していると聞きました。
ウチのむか〜しの加工伝票には、『表2度刷/裏1度刷』とか記載されていま
した。
ただし、コレも正しいかどうか知りません。(地方のしがない活版屋)


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【文殊の知恵】(メーリングリスト・掲示板から抜粋)
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●アプリによって色味が違ってしまう
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いつも参考にさせていただいてありがとうございます。
もっぱらWin版のイラレ10、フォトショップ6、インデザイン2を使って制作に
励んでいる者です。

最近イラレで作った表紙の色味が、刷り上ってみるとモニタでみたときよりか
なり暗く刷りなおしになってしまいました(泣)

その色は(C=14、M=100、Y=92、K=0)、
イラレではかなり明るいのですが、インデザインで同じ色を表示させると暗く
見えます。(印刷結果はインデザインで表示された色味にとても近いです。)

試したところ、同じ色を表示させた場合、イラレ>フォトショップ>インデザ
インの順に明るさが異なることがわかりました。

環境は、
・モニタ―EIZOのカラーエッジでまめにキャリブレーションしています。
・カラー設定―3つのアプリはどれも同じ設定にしています。すなわち
 作業領域:
 RGB―Adobe RGB(1998)
 CMYK―JapanColor2001Coated

 カラーマネージメントポリシー:
 RGB――埋め込まれたプロファイルを保持
 CMYK――オフ

 変換オプション
 Adobe(ACE)、知覚的、黒色補正を使用

3つのアプリの色味をそろえる方法はあるのでしょうか。
ご存知の方がいらしたら教えてください。(つつじ姫)

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> イラレ10、フォトショップ6、インデザイン2

うーん。これらのバージョンでは、カラー管理を同期させられなかったように
記憶しています。
だからと言っても、同じモニタを使っていても色が変わって当然と言い切って
しまっていいものかどうか、やや自信がありませんが。

アプリ間でカラー管理を同期させられるようになったのはAdobe CSシリーズ以
降です。
申し訳ありませんが、それ以前のバージョンはどうすれば似た感じの色合いに
できるのか、私では想像できません。(IKI)

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自動でアプリ間のカラー設定を同期できるようになったのはCS(2?)からです
が、プロファイルを選ぶことで、つつじ姫さんお使いのバージョンでもカラー
の見えは合うと思います。

AI8だと出来ませんでしたが....

もっとも、アナログ制作の経験やカラーチャート(印刷されたもの)があれば
C=14が入った赤が濁るのは感覚として覚えています。(さわだ)

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> アプリ間でカラー管理を同期させられるようになったのはAdobe CSシリーズ
> 以降です。

あ、そうだったんですか。
CSにバージョンアップすれば問題解決というなら、話は簡単ですね。
商売道具ですから、今回のような刷りなおしの費用を考えれば安いものです。

確認のうえ、CS乗換えを検討してみたいと思います。
ありがとうございました。(つつじ姫)

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みなさん、こんにちは。
ワタナベ@名古屋です。

どの程度の明るさの違いがあるのか分かりませんが、

Photoshop 6 であれば、「ビュー」の「プルーフ設定」を設定後「色の校正」
Illustrator 10 であれば、「画面」の「校正設定」を設定後「カラーを校正」
InDesign 2 であれば、「表示」の「校正設定」を設定後「カラーを校正」

以上の項目を設定されていますでしょうか?
CSバージョンには到底かないませんが、言うほど違いは無いと思うのですが、
いかがでしょうか?

ご参考までに。(ワタナベ)


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●モリサワフォントはOTFとCIDでは英数字の書体が違う
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住所の英数字も含めて、新ゴRに差替えてほしいとデザインナーさんにお願い
したら、「モリサワフォントはOTFとCIDでは全角の英数字の書体が違います。
特に新ゴでは違いがはっきりしています…」と言われました。
どういうことでしょうか?(まさ)

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そういうこと。
特に全角の数字の形が違う。
具体的にはCIDの全角数字は半角幅で設計されている。(したしろ)

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同じ名前の別フォントと思って下さい。
日本語もはね方など微妙に変更されています。(匿名-B)


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●pantoneのCMYK変換
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当方、MAC OSX 10.5.3 Adobe CS3環境です。
PANTONEの特色をCMYK変換する際、
Illustratorのスウォッチライブラリから引っ張ってきたものをCMYK変換した
ものと
Photoshopでダブルトーンで特色設定したものをCMYK変換したものとで、CMYK
のパーセンテージ違ってしまうのですが、何が原因かわかりますでしょうか。
カラー設定も両方同じになっています。

よろしくお願いします。(白黒)

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私も以前から気にはなっていたのですが……
http://www.dtptemple.jp/url/file/080617a.html
ってことのようです。いまひとつ納得はいきませんがね。(TA)



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【書籍感想文】
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みなさんが読んで面白かった本や参考になった本をご紹介下さい。
投稿をお待ちしております。
和尚への投稿先osyou2@vesta.dti.ne.jp件名に「寺」の文字挿入希望。


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【檀家通信】近況などお知らせ下さい。
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和尚への投稿先osyou2@vesta.dti.ne.jp件名に「寺」の文字挿入希望。

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永遠のDTP修行僧(ラーメン大食い通信担当??)くろえもんです。
遅ばせながら、500号発行おめでとうございます。
こつこつと積み上げてきた500回、頭が下がります。
DTP業界も歴史を重ねれば重ねる程、0S・ソフト・パソコンの幅が際限なくひ
ろがり、ベテランから新人さんまでこちらに駆け込んでくるお客様にとっては
ますます至宝のサイトになっているものと思います。
よって、掲示板等の『荒らし』などはもっての他と思う次第です。喝!

今自分もG5での作業が格段に増えて、ますますこちらの情報に助けられてます。
これからもよろしくお願いいたします。

超勝手なご報告を1つ
成人病検診の結果、悪玉コレステロールの落とし穴に落下し、中性脂肪の罠に
足下を救われて顔面からズッコケまして・・・・
不本意ながら、大食い通信担当を辞任いたします。ヽ(゜▽、゜)ノ
ただいま黒烏龍茶を飲みながら復活の日を狙っております?

和尚様も御自愛を
合唱m(_ _)m

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いつも目からうろこがはらはらと落ちる内容で熟読させていただいております。
いまだにOS9で子育ての傍ら細々とやってるフリーデザイナーですが、これか
らも参考にさせていただきます。(たあこ)


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【おしらせ】
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●投稿を募集しています。
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失敗談・体験談。トンデモデータ。ちょっと便利な小ワザ。質問やその回答な
ど、いろいろな投稿をお待ちしております。

なお、誌面の都合により勝手ながら編集させていただく事があります。
メールで投稿いただいても、当方で掲載不適当と判断したものは、ご本人にお
知らせし、掲載を見送らせていただく事がありますのでご了承下さい。

投稿いただいた方の、メールアドレス、ホームページのアドレスは、通常掲載
しないようにしています。
掲載希望の方は「メールアドレス掲載希望」、「ホームページアドレス掲載希
望」と明記して下さい。

いただいたメールには、必ずご返事はしておりますが、結構、外出もしますの
で、ご返事が遅くなることもあると思います。何日も不在というのは。あまり
ありませんが、出張は多くなってきました。留守中はメールが出せませんので
ご返事に日数がかかる場合もあるかもしれません。
また、ぶっきらぼうな短文の場合もあるかもしれませんが、とりあえず返事を
書くだけしかできない状況も多いので、事情ご賢察の上、ご寛容をいただきた
くお願い申し上げます。m(_ _)m(和尚)

和尚への投稿先osyou2@vesta.dti.ne.jp件名に「寺」の文字挿入希望。


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●DTP駆け込みメーリングリスト
===================================

駆け込み寺の和尚が管理人のMLで、当メールマガジンと連動しております。
メルマガでは一部しかご紹介できませんが、大変、活発な情報交換が行われて
います。非常にたのもしい知恵者の方々が日々悩み相談にのっております。ぜ
ひご参加下さい。
登録・解除
URL http://www.dtptemple.org/index-ML.html


===================================
●DTP駆け込み寺掲示板
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こちらも、駆け込み寺の和尚が管理人の掲示板で、ML同様にメルマガと連動し
ております。メルマガでは、可能な限りその雰囲気をお伝えしようとしており
ますが、配信データ量の関係もありまして泣く泣く割愛して掲載しております。
こちらも、大変詳しい知恵者の方々が日々悩み相談にのっております。ぜひぜ
ひのぞいてみて下さい。
掲示板URL http://www.dtptemple.org/index-keijiban.html

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○各コーナーへの投稿、ご意見・ご感想・ご要望、苦情(^^;・・・などはこち
らまでosyou2@vesta.dti.ne.jp件名に「寺」の文字挿入希望。

○「DTP駆け込み寺」
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【あとがき】
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和尚です
iPhone、買う気満々だったんですけど、どうも、かなり困りそうです。
私の携帯需要とはまったくかみ合っておらず、残念!

さて、最近、北川大介さんなど若手演歌歌手と飲むことが続いておりまして、
男性演歌歌手は、ここ20年くらい氷川きよしさんくらいしか、現れてない世界
ですので、少し心配しておりましたら、ジェロさんを超えるなどという、鼠先
輩を発見。

ま、この際、鼠先輩でもいいからムード歌謡が盛り上がってくれることを祈っ
ています。でも、あれは、ムード歌謡調のコミックソングのような気がする…

あ、北川さんも、所属のクラウンレコードで、昨年はCD売り上げかなんかが、
1位だったらしいのですが、世間では誰も知らない地味なチャンピオンで、や
っぱ演歌は聞く人がいなくなったんですかね〜

がんばれ! 歌謡界(和尚)



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ここまで読んでくださって、本当にありがとうございました。
今回の記事が、何かのヒントや息抜きにでもなれば幸いです。

メルマガのご感想など、お気軽にメールを下さい。
和尚への投稿先osyou2@vesta.dti.ne.jp
件名に「寺」の文字を挿入して下さい。

では、また来週〜
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
○メルマガの登録・解除などはこちら↓にて。必ずご自身でお願いします。
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