2014年10月29日

DTP 駆け込み寺・ 806号 マシン選定について

DTP 駆け込み寺・ 806号
●写真素材 CD-ROM素材集 風景
●バージョンの違いはデザイナーのせい?
●PDF軽減
●イラレ白矢印選択で、何も表示されなくなってしまいました
●InDesignの「透明の分割・統合プリセット」について
●マシン選定について
●大型看板の画像解像度
●純粋なDTPの話ではないかもしれない話。


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   2014/10/28 第806号 (毎週水曜日発行)   発行部数 11,941
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DTP駆け込み寺の和尚です。ご登録くださいまして誠にありがとうございます。
このDTP駆け込み寺はDTP、印刷、パソコンに関する情報交換の場です。
このメルマガは下記の掲示板やメーリングリスト(ML)と連動しております。
そちらではリアルタイムでのご回答が期待できます。
掲示板・メーリングリストURL http://www.dtptemple.org/

メールマガジンへの投稿はリアルタイム性に欠けますが、匿名性があり、より
多くの方からのご回答が期待できます。それぞれの長所・短所を補いあって活
用していただければと願っております。

網羅すべき範囲が広い事、それぞれの環境が違う事など、なかなか難しい面も
ありますが、困った時の何かの手助けのきっかけにでもなれば幸いです。

堅苦しくなく、初心者の方にも読みやすい物にしたいと思っていますので、難
しい話が多く敷居が高いとお感じになるかもしれませんが、気軽にご参加下さ
い。
初めての方もいらっしゃいますので、最初にみなさんへのお願いです。

読者のみなさんの活発な情報交換をめざし「うろ覚え」「たぶん」という類の
話でも掲載しています。どなたでも参加しやすいように、又、少しでもきっか
けになる情報が集まればと思い、このような形態にしております。

しかし、これは本来、公の場では難しい事で、誤解やまちがった情報でもお届
けしてしまう危険性が多々あります。それに発行者は「駆け込み寺・和尚」を
称しておりますが、決して DTPの達人でも鉄人でもなく、いちオペレーターに
すぎません。

その事をご理解いただいた上で
・環境が違えば結果が違うことがある。
・思いこみによる、迂遠な方法を話している、または、思い違いをしている。
・説明が足りず、誤解をまねく。
・投稿していただいた内容を検証できるとは限らない。
等の危険性がある事をご理解の上、鵜呑みにされませんように、参考程度にと
らえて下さいますように。くれぐれもお願いします。出力側と相談して、出力
する環境に合わせる事が大事です。

混乱や迷惑をおかけする事があれば、まったく不本意です。それにより起こっ
た、いかなる損害にも対処できかねますので、ご了承下さい。(和尚)


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【おしながき】
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○風のうわさ
●写真素材 CD-ROM素材集 風景

○七転び八起き

○ちょっと便利な小ワザ(Tips)

○聞くも答えるも一時の恥・質問編

◯聞くも答えるも一時の恥・回答編

○文殊の知恵
●バージョンの違いはデザイナーのせい?
●PDF軽減
●イラレ白矢印選択で、何も表示されなくなってしまいました
●InDesignの「透明の分割・統合プリセット」について
●マシン選定について
●大型看板の画像解像度
●純粋なDTPの話ではないかもしれない話。

○檀家通信

○おしらせ

○あとがき


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【風のうわさ】(最近の情報など)
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●写真素材 CD-ROM素材集 風景
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風景 http://www.explode.jp/s/words/scenery/ctg-scenery1.html
自然 http://www.explode.jp/s/words/scenery/ctg-nature2.html
世界 http://www.explode.jp/s/words/scenery/ctg-world1.html
日本 http://www.explode.jp/s/words/scenery/ctg-japan1.html

写真素材CD-ROM素材集の購入は後払いOKのG&Ecorp
http://www.explode.jp/s/



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【七転び八起き】(失敗談・体験談など)
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投稿をお待ちしております。
和尚への投稿先 osyou2@dtptemple.org件名に"寺"の文字挿入希望。



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【聞くも答えるも一時の恥・質問編】(投稿・掲示板・MLでのご質問)
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聞くのがはずかしいなんて思わないで、いっしょに恥をかきましょう(^^;
投稿をお待ちしております。
和尚への投稿先 osyou2@dtptemple.org件名に"寺"の文字挿入希望。



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【文殊の知恵】(メーリングリスト・掲示板から抜粋)
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●バージョンの違いはデザイナーのせい?
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私は最新のCC2014のindesignだったり、illustratorだったりを使って作成し
ていますが、そのままの形式で納品をしたらバージョンを下げてくれと言われ
ることが多いです。
まるでこちらが最新バージョンを使っていることが悪いみたいな言いぐさです。
1ライセンス6000円/月くらいですよね。
そんな余裕がないくらい苦しいんでしょうか?
納品ってのは印刷会社にです。

[17282] プレステ君 (2014/10/24 Fri 13:46)

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以前は、フォント、バージョンにしばりがあったけれど私のところはPDFでな
くなりましたね。

[17289] ニッタ (2014/10/25 Sat 16:20)

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うちの印刷会社はやはりCCで入稿されるお客様が多いので、導入せざるおえな
い状況になり、1ライセンスだけ入れてます。
2台インストールできるので、すごい出費ではないので、入れてない印刷会社
は怠慢です。

[17293] あかねちゃん好き (2014/10/27 Mon 11:49)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

まあ余裕がないくらい厳しいんじゃないですかね。

そもそも新バージョンにするメリットはないですし、安定して使える保証もな
い。せめて最初のアップデートが出てからじゃないと、ベータ版で仕事するみ
たいなものですし、

CCライセンスだったらCS6がつかえるのだから、わざわざCC2014使う理由が分
からない
ひょっとして最新のものを使うのがかっこいいとか思ってるんですか?

[17294] j (2014/10/27 Mon 12:24)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

広告代理店のデザイナーです。
弊社ではCS5が主流ですが、未だにCS3まで対応のお得意さん(出力系)も多いで
す。

月に6000円出すメリットとデメリットを天秤にかけた時に、弊社でのメリット
もそんなに多くないというのが現状です。パッケージ版と比べたとしても値段
は長い目で見ればそんなに変わらない気もしますし。

印刷会社にデータを送る側(私)としては、事故を減らすためにも出力側でバー
ジョン揃ってて欲しいなという思いはあります。未だにバージョン8やCSまで
というところも多いので。

上のほうで書かれてますが、怠慢の二文字で片付くところも多いと思いますよ。

[17298] ボールペン (2014/10/27 Mon 15:37)

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腹が立つ気持ちはお察しします。
しかし、メリットとデメリットを比較して、その会社にとってメリットが多い
方と思われる方を選択するのは、仕方がないかと……。

まぁ、バージョンアップするのとしないの後々どちらが得か、というのは誰に
もわからない(予測はできますが、100%未来が分かる人はいない)
わけですし……。

まぁ結局、デメリットがメリットを上回るような会社は、そのうち淘汰される
であろう……とは思います。

……返事になっているような、なっていないような……^^;
納品先がお気に召さないのであれば、他の会社を探してみるのも一つの手かな
とは思いますが。

[17299] リンゴ (2014/10/27 Mon 16:16)

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cc2014使って作業していますが、校了まで請け負っているので納品は殆ど印刷
向けpdfです。
生データを渡す場合も有りますが、仕事的には終わっているので、その後印刷
会社で開けまいが、こっちの知る所ではありません。

[17303] mon (2014/10/27 Mon 20:42)

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> cc2014使って作業していますが、校了まで請け負っているので納品は殆ど印
> 刷向けpdfです。
> 生データを渡す場合も有りますが、仕事的には終わっているので、その後印
> 刷会社で開けまいが、こっちの知る所ではありません。

そう知るよしがない。
だが、うちの使った印刷会社はそれでもバージョンダウンを要求したきた。
「世間でもCS5までが一般的だ」みたいなわけ分からないことを言われた。

しかも一週間くらい前にデータを渡したのに、
え?今!? ってくらいなタイミング。
こちらの仕事の都合などお構いなしに、最優先みたいな。

だから次回から別な会社にしたよ。

[17307] たなか (2014/10/28 Tue 10:19)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

バージョンに関してはウチも苦労はしますが、ちゃんと相手とのコミュニケー
ションがとれたら けっこう解決する問題ではないですか。
「バージョン落とせ!」>>>「いや。」
「悪いけどCS4に 落としてもらわれへんやろか?」>>>「めんどくさいけ
ど、しかたがないな」

納品するときも「バージョンは何にして納めればいい?」とか
「あそこはCS4しかないからCS4で納品しよか」とか ウチはそうう方法で対処
しています。

[17311] ぐわし (2014/10/29 Wed 12:25)


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●PDF軽減
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PDFでクライアントとやり取りすることが多いのですが、たまにクライアント
から、「PDFをもっと軽くして!」と言われます。

自分では、ファイルサイズの縮小/PDFの最適化などで縮小したりします。

データにも寄りますが、多少の画像の劣化はありで、他に容量を小さくできる
方法ってありますか?
※圧縮するのはなしで(汗)

[17308] Pちゃん (2014/10/28 Tue 14:47)

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> データにも寄りますが、多少の画像の劣化はありで、

ということなら、プリフライトで解像度を落とす。

プリフライト>単独のフィックスアップ(レンチのアイコン)>ページコンテンツ>

[17309] でんさく (2014/10/28 Tue 15:23)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

相手のPDFを読める環境にもよるけど、画像が多いときはJPEG200圧縮がなかな
か有効だよ!

[17310] 飯だ飯だ (2014/10/28 Tue 15:32)


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●イラレ白矢印選択で、何も表示されなくなってしまいました
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イラレの白矢印で「マスクをかけたオブジェクト」を選択した際、全体を選択
すると何も表示されなくなってしまいました。

部分的に選択した場合は(一回クリックしただけなら)複数のアンカーポイン
トでオブジェクトが囲まれているので選択範囲が目に見えて分かるのですが、
全体的に選択すると(複数回クリックしたら)アンカーポイントが消え、どの
オブジェクトを選択しているのかわからない状態になってしまいます。

マスクをかけていないオブジェクトは問題ありません。
不意に何かのショートカットキーを押してしまった可能性があります。。。

環境はイラレCS6、MAC OS10.8です。

お分かりの方いらっしゃいましたら、ご教示宜しくお願い致します。

[17280] み (2014/10/24 Fri 13:43)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

> イラレの白矢印で「マスクをかけたオブジェクト」を選択した際、全体を選
> 択すると何も表示されなくなってしまいました。

オブジェクトが消滅したのではなく、選択時のハイライト表示がされなくなっ
たということでしょうか?

> 部分的に選択した場合は(一回クリックしただけなら)複数のアンカーポイ
> ントでオブジェクトが囲まれているので選択範囲が目に見えて分かるのです
> が、全体的に選択すると(複数回クリックしたら)アンカーポイントが消え
> どのオブジェクトを選択しているのかわからない状態になってしまいます。

この「複数回クリック」はグループ選択ツール(白矢印にプラスがついたや
つ)で行ったということでしょうか。

マスクオブジェクトを選択した際、マスクに使用しているオブジェクトのみ選
択されていてマスクの内容は選択されていない、という解釈で合っているよう
でしたら、それはCS4以降の仕様となります。
「見えなくなった」になる前はCS6で見えていましたか?
前バージョンの知識ですか?

[17297] (z-) (2014/10/27 Mon 15:22)


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●InDesignの「透明の分割・統合プリセット」について
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InDesignの「透明の分割・統合プリセット」について教えてください。
InDesignで効果等を利用した場合、「透明の分割・統合プリセット」で高解像
度を設定すると思うのですが、
一度高解像度を選択してOKをクリック(上画像)。
再度設定画面を開くと低解像度に戻っています(下画像)。
http://www.dtptemple.org/imgbbs/index.php?mode=image&file=17288.jpg
↑尚、ドキュメント自体は終了させていません。

これってどういう事なのでしょうか? この設定を高解像度に固定するという
ことは出来ないのでしょうか?
また、固定出来ないのであればこのドキュメントがどのプリセットで保存され
ているのか確認方法はあるのでしょうか?

Illustratorを長く使っていたのでInDesignの設定に戸惑っています。
アドバイス頂ければ幸いです。

OSX10.9.5/InDesign CS6

[17288] ビギナー (2014/10/25 Sat 16:03)

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画像のウインドウでは分割のプリセット自体(ユーザ任意の分割の初期設定の
内容)を作成する画面で、ドキュメントに対して任意のプリセットを指定し設
定する画面ではありません。

プリセットを適用すると言うことは何かしらの形式で書き出すかプリントする
と言うことだと思いますが、ドキュメントに対して特定プリセットを設定する
場合は、「書き出し」もしくは「プリント」の「詳細」で行います。
詳細よりプリセット(例えばここでは高解像度)を設定して下さい。

書き出しもしくはプリントを実行した後、ドキュメントを保存すると、以降
「高解像度」がドキュメントに対し設定されます。

[17290] . (2014/10/26 Sun 01:41)

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http://www.dtptemple.org/imgbbs/index.php?mode=image&file=17292.png

> 画像のウインドウでは分割のプリセット自体(ユーザ任意の分割の初期設定
> の内容)を作成する画面で、ドキュメントに対して任意のプリセットを指定
> し設定する画面ではありません。

と言うことは、入稿の際はネイティブである.inddデータ上では特に設定の必
要は無いということでしょうか? そうだとしたらこの設定画面は何のために
あるのでしょうか?

> プリセットを適用すると言うことは何かしらの形式で書き出すかプリントす
> ると言うことだと思いますが、ドキュメントに対して特定プリセットを設定
> する場合は、「書き出し」もしくは「プリント」の「詳細」で行います。

私自身、PDFを作成(プリント>Postscipt>Distiller>pdf)することはよく
ありますが、(添付画像)この設定画面のみでOKと言うことですよね。その際
もドキュメント上での設定(編集>透明の分割・統合プリセットで高解像度)
は不要と言うことですかね。

[17292] ビギナー (2014/10/27 Mon 07:07)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

> と言うことは、入稿の際はネイティブである.inddデータ上では特に設定の
> 必要は無いということでしょうか? そうだとしたらこの設定画面は何のた
> めにあるのでしょうか?

若干勘違いされているのかも知れません。
最初の画像画面は「プリセット」を作成する画面です。
プリセットとは任意に指定した設定を纏めたものです。
pdfを作成された事が有ればご承知かと思いますが、Distillerでpdfを作成す
る際、「画像解像度はどうするか?」「fontは埋め込むか?」等々予めセット
した設定で作成されると思います。
その作成された設定こそが「プリセット」です。
つまり「分割プリセット」や「書き出しプリセット」は分割、書き出しする人
の都合です。

> 私自身、PDFを作成(プリント>Postscipt>Distiller>pdf)することはよ
> くありますが、(添付画像)この設定画面のみでOKと言うことですよね。そ
> の際もドキュメント上での設定(編集>透明の分割・統合プリセットで高解
> 像度)は不要と言うことですかね。

okですが、psに書き出すと言うことは「効果」はネイティブに保持されません。
その際「効果」などをどの様に書き出すかの指定が「高解像度」なり分割プリ
セットの設定という事になります。
既存の「高解像度」では「効果」の部分は高解像で書き出されますが、フォン
トに関してはまだネイティブ状態で書き出されます。

最初の画面のプリセットで新規に作成することで、フォントもアウトライン済
で書き出すなど更なる制御が可能です。

重複しますが、そうした設定を纏めておくのが「プリセット」であり、その書
き出し設定は自身の設定であって、他所では他所なりの書き出し設定が有ると
思いますので、特にドキュメントに含めるものではありません。

あえて設定を渡す場合はPhotoshopのアクションを書き出してアクションファ
イルを渡すように、プリセットを書き出してプリセットファイルを渡す形にな
ります。

[17295] . (2014/10/27 Mon 12:58)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

.様、理解力に無い私におつきあいして頂きありがとうございます。
おっしゃる通り勘違いしていると思います。

はじめの質問に戻りますが、

> はじめに高解像度に設定してOK、再度開くと低解像度になっている(一番最
> 初の投稿画面)。この設定画面の表示は通常の画面(挙動)でしょうか?
>
> その書き出し設定は自身の設定であって、他所では他所なりの書き出し設定
> が有ると思いますので、特にドキュメントに含めるものではありません。

PDFでの入稿でなく、ネイティブの.inddデータのみの入稿の際はこの設定は業
者が行うものであり、制作者が行うものでは無いという理解でよろしいので
しょうか?
つまり、InDesignの「透明の分割・統合プリセット」は自身がプリントしない
のであれば、この設定は不要と言うことですよね。

要はネイティブの.inddデータのみで入稿したいだけなんですが…???

理解力のない人間にわかるように説明する程、難しい物は無いと思いますが、
もう少しアドバイスお願いします。

[17300] ビギナー (2014/10/27 Mon 18:14)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

> PDFでの入稿でなく、ネイティブの.inddデータのみの入稿の際はこの設定は
> 業者が行うものであり、制作者が行うものでは無いという理解でよろしいの
> でしょうか?

その理解で問題有りません。


> InDesignの「透明の分割・統合プリセット」は自身がプリントしないのであ
> れば、この設定は不要と言うことですよね。

その通りです。
不要と言うより気にする必要が全く有りません。

> 要はネイティブの.inddデータのみで入稿したいだけなんですが…???

作成したinddデータをそのまま渡すだけで構いません。

[17301] . (2014/10/27 Mon 19:25)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

.様、最後まで稚拙な質問におつきあいして頂き誠にありがとうございました。
やっと理解できました。制作者寄りの考えが先攻しすぎて、飲み込みに時間を
要しましたが、おかげさまでスッキリしました。

今後も稚拙な質問でアドバイスをお願いすることもあると思いますが、その際
はよろしくお願いします。

[17305] ビギナー (2014/10/28 Tue 09:22)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

あなたがおっしゃっているのは「設定を作りおきする画面」
それを実際に「使う画面」はプリントや書き出しの方です。

作った設定(プリセット)は作ったアプリケーションの物となり、ドキュメン
トには付いてまわりません。
inddファイルをヨソに渡しても透明の分割・統合プリセットはくっついていか
ない、という意味です。

[17302] (z-) (2014/10/27 Mon 19:26)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

(z-)さん、ありがとうございます。
私の理解力の無さで、皆様にご迷惑おかけしました。おかげさまで理解できま
した。今後もよろしくご指導くださいませ。

[17306] ビギナー (2014/10/28 Tue 09:25)


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●マシン選定について
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現在cc2014をmacmini2011にでIndesignをメインに使って作業しています。
補助的にイラレやPhotoshopも使います。

通常、動作速度も気にすること無く作業できているのですが、物によって「相
互参照」や「正規表現スタイル」等を多用する事も有り、するととてつもなく
動作が鈍くなってしまいます。こういった機能は動作を鈍らせる機能であり仕
様上仕方が無いのかも知れませんが少しでも軽快に改善したいと思っていま
す。

そこで新しいマシンを新調しようかと考えているのですが、取り敢えず
Indesignを優先的に軽快に動作させるためには動作周波数とコア数どちらを強
化した方が良いでしょうか。

Photoshopや映像系アプリの場合GPU活用などMacproなどビデオ強化された方が
良いと思いますが、IndesignはGPUを活用しないと思うので、そうするとク
ロック数が物を言うのかと感じます。今だとiMac/4.0クアッドコアがベストな
のか迷っています。

[17285] にたまご (2014/10/24 Fri 19:48)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

重い画像処理などが頻繁にあるなら動作クロック、コア数も効果があるでしょ
うが、経験から言ってメモリを増やすと効果が大きいです。

[17286] Dolphin (2014/10/24 Fri 21:40)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

CCであれば、個人的にはMacに拘る必要はないと思います。
メモリやビデオカードの随時増設・変更可能な機体に転換するのも方法のひと
つです。

[17287] あさうす (2014/10/24 Fri 23:30)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

Dolphin様、あさうす様ご助言ありがとうございます。

確かに自作winとかですと拡張性など自分好みに自由に組めそうですね。
ただ、現在8gbのメインメモリを搭載していますが、2gb時と比較してもどうや
らメモリ拡張ではあまり変化が無さそうな感じです。仮想領域を使っている感
じもしません。

やはりinDesignをターゲットに考えると動作周波数が効果的なのでしょうか。
相互参照や正規表現はかなりcpuに負担をかける機能のようで、便利に使いた
いのですが使いすぎると動かなくなってしまう何とももどかしい機能です。

[17291] にたまご (2014/10/26 Sun 11:19)


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●大型看板の画像解像度
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5階建てのビル屋上に設置する屋外看板です。サイズはW11850×H15200です。
コピー等はなくマジシャンのイメージ画像のみです。夜は看板真上からライト
があたります。印刷機などにもよるのでしょうが画像の解像度はどの位が適切
でしょうか。

また、3分の1サイズでW3950×H5067、解像度300で制作してもビックドキュメ
ント形式になり、統合後にEPS保存ができませんが入稿時は何のファイル形式
がいいのでしょうか。制作はすべてフォトショップです。
ご回答宜しくお願い致します。

[17278] BUNBA (2014/10/23 Thu 18:41)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

該当看板における入稿仕様書等はないのでしょうか。
データ形式はそれに沿うのがベターだと思います。

ちなみに近くによって見ないものであれば、サイズにもよりますが、50ppi程
度でも十分な場合があります。

一部分だけでも原寸出力して、実際の距離感で離れて見て違和感がないかどう
か確かめてみるのも方法のひとつです。

[17279] あさうす (2014/10/24 Fri 00:35)


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●純粋なDTPの話ではないかもしれない話。
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いつも参考にしています。
私にWindows Officeの知識がないので教えていただけたらと思ってトピック立
てました。

MacのPhotoshopで補正したCMYKのEPSデータをお客さまがWinで作ったパワポへ
貼ってプリンタ出し。という仕事があります。
無茶なことをやっている自覚は充分にありますので、CMYKデータをRGB環境に
貼る?とかスルーしていただけるとありがたいです。

そんな中今まででいくつか分かった点は、

・EPSデータをパワポ上でトリミングしてもプリントで反映されない
 →JPEGかTIFFならトリミングが反映されてプリントされる

・どうしてもトリミングしたいのでEPSデータをCMYKのままJPEGにして作業し
 たところ、プリントされた色が非常に暗くなってしまった
 →EPSを貼って出した時は補正した色が保持されていた

教えて欲しいのは、
(1)パワポにEPSは貼らないものですか?
(2)なぜJPEGに再保存したCMYKデータの色が出力で変わってしまったのですか?
(3)画像を貼るならどういう形で進めたらよかったと思いますか。
 RGBで補正→RGBでパワポ貼りこみ→プリンタ出し が良かったでしょうか。

社内的な事情を追記すると、プリンタはキャリブを取ってあり、出力の際は
CMYK補正プロファイルを当てて出しています。
RGBで画像補正しても、当のプリンタはRGB補正されていないのです。
そしてお客さまは色にうるさいのです。

そんなことならOfficeで作業するな、と言いたいところなのですが常識が通じ
ないといいますか、客へ注文付けられないといいますか、私のレベルではどう
にもできないのです。

どうにもできないならできないことを理論的に説明したいので、トピック立て
ました。
純粋なDTPのトピじゃなくてすみません。
良かったら教えて下さい。よろしくお願いします。

[17271] みさこ (2014/10/22 Wed 17:34)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

EPSでなく、PSDじゃどう?
仕事でなく、個人的に作ったのはPSDでやったことあるよ。

[17272] ◯ (2014/10/23 Thu 10:11)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

大前提で、PostScriptに対応しない環境ではEPSは使用できないということです。
AdobeのアプリケーションであってもEPS形式の画像を貼ったレイアウトを家庭
用プリンタで出力するとプレビュー用の粗い情報だけが使われたりします。
とくに画像解像度の劣化が見られなかったのであれば、元々でっかい画像をも
のすごく縮小して配置されたとかではないでしょうか。でっかい画像はプレ
ビュー情報もでっかいので。

JPEGにしたら暗くなった件は、パワポのよくわかんない変換エンジンでRGBに
強制変換されたとかの流れかと…(厳密に違ってたらすみません)

[17273] (z-) (2014/10/23 Thu 11:26)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

> (1)パワポにEPSは貼らないものですか?

そうですね。パワーポイントにEPSを配置するというのは聞いたことがないで
すね。パワーポイントはEPS形式に正式対応していないのでは。基本はJPGだと
思います。

> (2)なぜJPEGに再保存したCMYKデータの色が出力で変わってしまったのですか?

プリンタの機種等わからないので正確なことは言えませんが、当方でテストし
てみたら、Windowsのパワーポイントに配置した段階ですでにEPSはJPGとはだ
いぶ違った色合いになってしまいます。そうなりませんか?
EPSとJPGそれぞれ、モニタの見た目と違和感なく出力されました(EPSはパ
ワーポイントに配置した段階で色がおかしいので、そのおかしいままの色って
意味ですが)。
「プリンタはキャリブを取ってあり・・・」と書かれていますが、ちゃんと
「Mac↔Win↔プリンタ」間でキャリブレーションがとれているで
しょうか。

> (3)画像を貼るならどういう形で進めたらよかったと思いますか。
> RGBで補正→RGBでパワポ貼りこみ→プリンタ出し が良かったでしょうか。

それが一番良いと思います。ファイル形式はJPG。不可逆圧縮NGならTIFで。
「RGBで画像補正しても、当のプリンタはRGB補正されていないのです」という
ことですが、プリンタで補正はされなくても、PCでの色補正はそれなりに反映
はされるので、一度プリンタ出力したものを見て「もう少し明度を上げると
か、Rを上げてBを下げる」などすればいいんじゃないでしょうか。

どうしてもCMYKでの補正が良いということなら、CMYKで補正したものを再度
RGBに変換してからパワーポイントに貼り付ければ良いと思います。CMYK→RGB
変換なら極端に色が変わることはないと思いますので。

[17275] リゲル (2014/10/23 Thu 15:57)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

Word2013とExcel2013でテストしてみました。
PowerPoint2013は持ってないので。しかし、おそらく同じだと思います。

Photoshop EPSの場合:

これらのMS Oficeアプリケーションで、EPSのラスター画像を文書内に挿入す
ること、それ自体は可能なようです。
ただし、内部でwmf形式に変換してしまうようです。

したがって、CMYKで運用しても意味はまったくないと思います。
いくつかのテストCMYK画像を作り実験してみましたが、解像度(ピクセル数)
は維持しているようですが、勝手にRGBに変換しますし、しかもオリジナルの
見た目を全く維持しません。

Photoshop JPEGの場合:

CMYKであっても、Wordの内部でRGBに変換されるということはないようです。
そのまま、維持しています。

ただし、出力時にドライバー、あるいはWordそれ自体がどういう風にプリン
ター側にデータを送出しているかは、私にはわかりません。プリンターの機種
も不明ですし。

> (1)パワポにEPSは貼らないものですか?
> (2)なぜJPEGに再保存したCMYKデータの色が出力で変わってしまったのですか?
> (3)画像を貼るならどういう形で進めたらよかったと思いますか。
>  RGBで補正→RGBでパワポ貼りこみ→プリンタ出し が良かったでしょうか。

1.
PostScriptプリンターでないと出力できませんが、Wordの場合は内部で勝手に
wmfに変換するので、元がCMYKの場合、結果は無茶苦茶になります。

2.
プリンターの設定そのほかがわかりませんし、私の能力ではお答えできません
が、普通、CMYKに対応しているものなんて、ないと思います。

3.
RGBのJPEG、PNGなどでしょうか。

[17276] とくめいその100 (2014/10/23 Thu 16:12)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

みなさま、検証と返信、ありがとうございます。
書き漏れた情報と、レスへの返信をまとめてですが失礼します。

プリンターはDocu Color 1257
画像補正はMac OS
パワポでの補正画像張り込みと出力はWindows7のOffice 2007で行っています
画像は人肌もので社内資料のため少部数出力

ちなみに納品自体は終了しました。いや、させました、という感じです。
これで今後はないと言い切れないところが頭の痛いところ。

>○さん
PSDでの検証はこれからやってみます。
ちなみにCMYKモードのTIFFだと色が悪くなります。
CMYKモードのJPEGの時と同じです。

>(z-)さん
DTPワールドはPost Scriptが当たり前田なので、Officeデータがくると頭の切
り替えが難しいです。
ホント、「よくわかんない変換エンジン」だと思います。

>リゲルさん
仰るとおり、EPSをパワポに貼ると画面上驚くほど暗い画像になってしまいます。
が、構わず出力するとこちらでは補正した通りの肌色で出てくれます。
CMYKモードのママJPEGにした画像をパワポに貼ると、画面上は変化ないのに出
力が驚くほどトーンダウンしてしまいます。
ここがリゲルさんのテストと違うところです。

>とくめいその100さん
EPS形式に対応していないのに配置で取り込めてしまうところがクセモノです
ね。
今回のようにトリミングもできてしまう。画面上では。そのくせ出力には未対
応。
「Office DTP」って言葉があってもいいくらい、一種専門の知識が必要な気が
します。

今まで制作の段階でOfficeに泣かされることはありましたが、(Officeに埋め
込んだ画像しかないよ、とか)
出力でも泣かされることになるとは・・嗚呼。
請け負う側が入稿データに難癖つけるとは何事、というスタンスの部署なので
現場は苦労します。はい。

[17277] みさこ (2014/10/23 Thu 17:34)




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